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1moa
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MessaggioInviato: Mer Gen 09, 2008 12:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

Maddy ha scritto:
Quello che dite è vero entrambi...

ma vi siete dimenticati di dire la cosa fondamentale...

1. le varie RC nella fanteria normale sono usate in postazioni fisse o in situazioni comunque di presidio, quindi se vogliamo semplificare le cose in difesa!!! mentre per quanto riguarda i tiratori scelti vengono utilizzate sia in fase di difesa, vedi distrubuzione viveri per esempio... sicurezza a VIP... ect;
ma anche in fase offensiva... abbattimento di bersaglio predefinito, abbattimenti programmati, antisniping ed altro...

2. la fanteria effettua cambi regolari delle truppe sui presidi, vedi check point fissi, altane, presidi vari... lo sniper difficilmente ha la possibilità, in fase offensiva, di ricevere il cambio...

3. i rapporti di missione stilati a fine attività hanno come allegati le RC ed OL e quindi la cellula S2 può ricavare tutte le infornazioni del caso... ma solo a fine missione...


molte operazioni effettuate dal semplice fante in fase offensiva e difensiva possono rientare nei primi due punti da te elencati, riferiti allo sniper, un esempio sono le pattuglie esploranti, di ricognizione, sorveglianza etc.
Operazioni che le fanno rientrare anche nel punto tre.
ciao
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Maddy
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MessaggioInviato: Mer Gen 09, 2008 9:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sicuramente, ma difficilmente un fante generico medio in una attività dove non è prevista una postazione fissa si mette a stilare RC e OL... fa il suo lavoro, controlla il settore e non si preoccupa di questo...

mentre per gli sniper questo è una delle attività base del lavoro...

per quanto riguarda il punto 3... o uno fa lo sniper o fa l'S2!!

gli allegati, RC e OL ed eventualmente Sniper Data Book, vengono fatti solo dagli sniper e inseriti nel rapporto di pattuglia...
una normale attività di fanteria non prevede questi allegati...

ciao e a presto
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MessaggioInviato: Mer Gen 09, 2008 11:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

A parte che lo sniper generalmente è un fante, specializzato, ma sempre fante.
Scusa il gioco di parole, ma se vogliamo parlare di professionalità il fante medio non fa media. Il fante medio non sa molte cose, fra le quali come organizzare una vera pattuglia, sia essa di combattimento, esplorante, di ricognizione, di sicurezza, di collegamneto. Metto la mano sul fuoco che non saprebbe da dove partire ............ il fante medio. Qui si sta parlando con persone che nella media non ci vogliono stare, come non ci stanno tutti quei fanti che vogliono andare, riuscendoci, oltre al servizio di presidio.
Per confermare quanto da me detto precedentemente Taipan ha riportato un esempio relativo a quando era esploratore, esempio che non vale solo per gli amici d'oltralpe, ma anche per i nostri.
Certamente, nessuno lo nega, range card, observation log, field skatch sono mezzi propri e principi dello sniper, ma sono tranquillamente utilizzabili ed utilizzati in altri servizi, servizi che vengono sempre eseguiti da un piccolo manipolo di uomini.
Ciao

Maddy dici:
[quote]per quanto riguarda il punto 3... o uno fa lo sniper o fa l'S2![quote]

e chi lo nega, io non l'ho detto, forse avrò scritto male, ma intendevo, anzi intendo , dire che come lo sniper rientra dalla missione e passa le informazioni all'S2 (tuo punto 3), allo stesso modo le pattuglie esploranti, di ricognizione, di sorveglianza etc quando rientrano dalla missione fanna la stessa cosa che fanno gli sniper quando rientrano dalla loro, ribadivo il tuo punto 3 anche per attività diverse dallo sniper.
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MessaggioInviato: Gio Gen 10, 2008 9:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ti chiedo scusa io... non mi sono fatto capire...

quando intendo fante generico medio intendo tutti quei reparti... compreso il mio... che a dir si voglia sempre fanti rimaniamo... dove tutte le procedure di RC e OL rimangono esclusive del combattimento difensivo...
difficilmente una pattaglia esplorante fa le RC a meno che non stia facendo acquisizione obiettivo... ma non è il suo compito base... quella da ricognizione potrebbe farla, ma solitamente si limita a compilare li diario degli avvenimenti e la scheda obiettivo, che per alcune parti è simile alla RC, o gli OL....

cmq volevo chiarire una cosa... io sono stato esploratore... c.te di squdra fucilieri... per un periodo anche c.te di plotone fucilieri... e adesso tiratore scelto quasi ad incarico esclusivo... e vi posso garantire che sono lavori completamente diversi... ognuno con il suo grado di responsabilità... oneri e onori...

ma difficile come il tiratore scelto non ce ne sono... o meglio finche va tutto bene quello del tiratore scelto è un lavoro da fighi... ma quando le cose non vanno per il verso giusto... meglio fare il fuciliere generico medio... ve lo assicuro.... esperienza personale.... tutto il lavoro fatto a monte alla fine fa la differenza...
cito la frase di un mio istruttore:
"un fuciliere nel momento del bisogno spara quasi a caso, abbattendo o forese no... non lo saprà mai... il tiratore scelto questo bubbio non ce l'ha!!!
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MessaggioInviato: Gio Gen 10, 2008 10:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Maddy ha scritto:
... e vi posso garantire che sono lavori completamente diversi... ognuno con il suo grado di responsabilità... oneri e onori...

ma difficile come il tiratore scelto non ce ne sono... o meglio finche va tutto bene quello del tiratore scelto è un lavoro da fighi... ma quando le cose non vanno per il verso giusto... meglio fare il fuciliere generico medio... ve lo assicuro.... esperienza personale.... tutto il lavoro fatto a monte alla fine fa la differenza...


militarmente parlando ""te lo appoggio""
Concordo pienamente con quanto hai scritto.
Ciao
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MessaggioInviato: Gio Gen 10, 2008 10:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi intrometto nel discorso, anche se non conosco la natura del lavoro delle vostre unità d'esplorazione a terra. Tengo a precisare che noi non redigevamo vere e proprie RC.
Diciamo che erano più dei field skatch e planimetrie molto dettagliate dove figuravano anche le distanze dal PO come in una RC. I nostri compiti oltre all'osservazione di settore erano infatti anche quelli di ricognizione per unità meccanizzate e in casi particolari designazione obiettivi per il fuoco d'artiglieria.
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MessaggioInviato: Ven Gen 18, 2008 12:16 pm    Oggetto: ciao a tutti Rispondi citando

allora gironzolando per la rete ho trovato questi link, sono per la maggior parte in inglese ma sono abbastanza chiari.

http://www.theblackvault.com/documents/browning50/365appe.pdf

http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/21-75/Appi.htm

http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/3-21-9/apph.htm

http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/23-10/Ch9.htm

Qui ci sono vari esempri di range card.

Ciao
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