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MIL DOT.... MOA ecc ecc..
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Autore Messaggio
one shot
Sniperseal Junior
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MessaggioInviato: Mar Nov 27, 2007 12:59 am    Oggetto: MIL DOT.... MOA ecc ecc.. Rispondi citando

i MILS presenti in un'ottica con il MIL DOT sono posti convenzionalmente per indicare 1 metro a 1000 m, misurati da centro pallino a centro pallino successivo.
Poi devi conoscere la focale della tua ottica se di prima o di seconda, per fare questo devi osservare il reticolo mentre cambi l'ingrandimento se cambia è in prima focale se non cambia e nella seconda.
Se ti trovi con un'ottica nella seconda focale per effettuare il rilevamento di distanze devi settarla al massimo ingrandimento.
Detto questo torniamo ai MILS, per effettuare la stima di una distanza devi necessariamente conoscere o stimare con buona approssimazione le dimensioni dell'altezza o larghezza del tuo target.
Esempio inquadri con l'ottica un bersaglio che è alto 25 cm... con questa formula ricavi la distanza:
dimensioni in metri x 1000 diviso i MILS... quindi se i mils sono 3
0,25 x 1000 diviso 3...... troviamo circa 83 metri

in base alla distanza alla quale avevi azzerato la tua ottica agisci poi variando i click o usi il MIL DOT e spari.

se avevi azzerato la tua ottica ad esempio a 50 metri devi conoscere come si comporta il tuo pallino prima e dopo quella distanza.
devi conoscere quanto valgono i MOA alle varie distanze e che tipo di click sono segnati sulle torrette della tua ottica, se ad esempio è segnato 1/4 di MOA vuol dire che 4 click fanno un MOA
Quanto vale un MOA alle varie distanze ?
MOA sta per minuto d'angolo, in una circonferenza ci sono 360 gradi e 60 minuti in un angolo.
Senza entrare nei dettagli di geometria ecc ecc fai così:

raggio x 2 x 3,1416 diviso 21600 ( 360x60)

esempio quanto vale un MOA a 70 metri ?

70 x 2 x 3,1416 diviso 21600 = 0,020 metri = 2 cm

per cui estremizzando il concetto se fai una rosata di 5 colpi mirando al centro del bersaglio posto a 70 metri e i colpi hanno un POI di 6 cm sotto il centro devi agire sulla torretta dell'alzo per 3 moa, giri quindi di 12 click verso UP e poi rispari e controlli.
se non vuoi agire sulle torrette devi trasformare il MOA in MILS

usi questa formula

dimensioni del bersaglio in metri x 1000 diviso la distanza

0,25 x 1000 diviso 70 = 3,57 mils

prendi come riferimento per l'alzo 3 pallini e mezzo e ancora un pochettino e spari



naturalmente questo vale per tutto la misura del bersaglio che era di 25 cm... se vuoi sparare esattamente al centro devi rifare il calcolo per l'esatta misura del tuo bersaglio.

questo e molti altri argomenti saranno gli argomenti di un corso che sto preparando, ci saranno vari ausili tra cui anche il programma shooting simulator con il quele si faranno un sacco di esercizi... validi per capire la teoria di queste cose.
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MessaggioInviato: Mar Nov 27, 2007 10:16 am    Oggetto: Rispondi citando

Molto utile.
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sniperseal
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MessaggioInviato: Mar Nov 27, 2007 11:44 am    Oggetto: Rispondi citando

Bella iniziativa! Tienici aggiornati!
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Maddy
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MessaggioInviato: Mer Dic 12, 2007 10:19 am    Oggetto: Rispondi citando

Ciao a tutti, allora per fare tutti quei calcoli sulla stima della distanza puoi usare questa semplice formula

D(km) = h del bersaglio in metri/ millesimi dell'ottica

la distanza che ti esce sarà in km quindi avrai 0,...

questo per evitare calcoli inutili che spesso sul campo non hai il tempo di farlo...

esempio: D= 0,25/5 ; D=0,05 ovvero 50 metri

Ciao e a presto
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one shot
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MessaggioInviato: Mer Dic 12, 2007 1:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Maddy ha scritto:
Ciao a tutti, allora per fare tutti quei calcoli sulla stima della distanza puoi usare questa semplice formula

D(km) = h del bersaglio in metri/ millesimi dell'ottica

la distanza che ti esce sarà in km quindi avrai 0,...

questo per evitare calcoli inutili che spesso sul campo non hai il tempo di farlo...

esempio: D= 0,25/5 ; D=0,05 ovvero 50 metri

Ciao e a presto


certo, le formule sono tante.... grazie anche per questa.
comunque conoscere la " teoria" è cosa fondamentale poi all'atto pratico si usano sicuramente altre cose... a partire dalla correzione vedendo dove impatta il colpo... senza tanti calcoli...
perchè non ci posti qualcosa su quello che vi insegnano ?
a meno che non sia coperto da segreto militare... Wink

ciao
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Taipan
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MessaggioInviato: Mer Dic 12, 2007 5:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
comunque conoscere la " teoria" è cosa fondamentale poi all'atto pratico si usano sicuramente altre cose...

Si e no. Da una parte la teoria che hai appena esposto per misurare una distanza non è tanto diversa da quello che si fa veramente sul campo, anzi è così e basta. È altrettanto vero però che per raggiungere un risultato "grossolano", ma efficace diciamo fino 600 metri, non hai bisogno, ne di sapere a che distanza si trova il tuo obiettivo, ne con che forza soffia il vento o altri elementi che influezano la traietoria. Tecniche di tiro più velocemente assimilabili e più rapide da mettere in pratica hanno sostituito molti calcoli ed il tanto folkloristico one shot one kill.
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MessaggioInviato: Mer Dic 12, 2007 9:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non è proprio così... o meglio molte situazioni si assomigliano e avere una Sniper Data Book aggiornato ti agevola... oltre al fatto che arrivando sul posto e avendo il tempo di fare una Range Card con distanze e angolazioni di tiro ti toglie metà del lavoro...

per quanto riguarda la semplificazione dei calcoli fino ai 600 metri dipende dal calibro che usi... un .223 può essere spostato fino ad un metro a 600 metri... questo vuol dire che l'abilità del tiratore spesso si riassume nella capacità di correggere il tiro senza toccare il tamburo laterale, ma solo con i mildot del crocicchio.... mentre un .338 la deviazione si riassume in 25-40 cm a vento pieno...
questo senza calcolare gli angoli ( se sei più alto o più basso del bersaglio), le correnti ascensionali delle valli e il vento a favore o contrario...
insomma lo sniping è scienza, arte... e a volte fortuna!!!
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MessaggioInviato: Mer Dic 12, 2007 11:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi sono probabilmente spiegato male. Non ho detto che le variabili atmosferiche sono trascurabili, ma che al giorno d'oggi vengono istruite tecniche di tiro moderne che permettono fino ad una certa distanza (per comodità diciamo sotto 600 metri) di ottenere risultati più efficaci e con meno dispendio di risorse. Queste tecniche permettono di istruire più velocemente la truppa e suppliscono alla necessita di conoscere, ad esempio, gli elementi iniziali del tiro (distanza, vento, ecc...) con un conseguente guadagno sui tempi di reazione degli uomini.

D'altra parte oggigiorno l'esigenza dell'esercito non è quella di avere tanti super sniper della morte che uccide capaci di colpire al primo colpo a 1 km di distanza, ma quella di istruire più gente possibile, con il minor sforzo possibile e nel più breve tempo possibile. La qualità dell'istruzione rimane un punto saldo, ma non è più legata alla materia quanto all'efficacia.
Inoltre, analogamente ad altre attività legate al tiro e al combattimento, ci si è accorti che anche nell'attività di sniping troppa teoria spesso uccidere.

Detto tra noi, a me non piace la mentalità del "keep it siply stupid", perché come dici tu lo sniping è scienza, arte, io direi un atto di fede, ma all'atto pratico questo appiattimento, questo sniping del popolo funziona bene e dovremo conviverci sempre di più in futuro.

Per "si fa quello basta" in ogni caso era riferito alla formula utilizzata per calcolare una distanza. No che si fa solo quelo

P.S. Toglimi una curiosità, nell'esercito italiano che tipo di click usate? Mils o MOA?
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MessaggioInviato: Mer Dic 19, 2007 12:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

In italia utilizziamo i MILS... anche se quando si lavora in cooperazione con gli americani per convenzione si utilizzano i moa... cmq la conversione è abbastanza semplice... circa 3 cm a 100 metri....

cmq per post riguardanti l'ambiente militare si può fare...
ditemi gli argomentiche vi interessano e vi copio parti del mio manuale... che sostanzialmente è un sunto di quello europeo e quello americano...

ciao
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MessaggioInviato: Gio Dic 20, 2007 1:33 am    Oggetto: Rispondi citando

alcuni correggono il vento o l'anticipo su un bersaglio in movimento registrando le torrette lavorando in moa, altri correggono con il reticolo lavorando in mils.
ciao
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