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Tabaco = Babylon?
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Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> RELIGIONE RASTA
Autore Messaggio
Spritz





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MessaggioInviato: Ven 03/Feb/2006 19:39    Oggetto: Tabaco = Babylon? Rispondi citando

Amici, vorrei aprire un nuovo topic per una questione per la quale vorrei sentire un vostro parere.

Il tabacco è Babylon?
Perchè è una tabù Rastafari?

Il tabacco....veniva fumato dagli Indiani e da molte altre civiltà antichissime.
L'abuso e lo sfruttamnto economico lo vedo io come Babilonia.
Il fatto che l'uomo bianco europeo abbia rubato una tradizione per creae un businness.

Se parliamo di MArlboro, Philip Morris, OK Babilonia sicuro ma il tabacco in sè?
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StregaPT





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MessaggioInviato: Dom 05/Feb/2006 10:31    Oggetto: Re: Tabaco = Babylon? Rispondi citando

Spritz ha scritto:
L'abuso e lo sfruttamnto economico lo vedo io come Babilonia.



allora anche il latte, la lana e qualsiasi cazzo di cosa è babylon visto che abuso e sfruttamento economico ci sono nel 90% dei settori produttivi mondiali...


comunque penso che ci sia una cruciale differenza fra tabacco ed erba... in teoria sempre fumo è, ma il tabacco non ti porta.. su 016 se capisci cosa intendo 016
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Spritz





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MessaggioInviato: Dom 05/Feb/2006 14:19    Oggetto: Rispondi citando

StregaPt ha scritto:
Citazione:

allora anche il latte, la lana e qualsiasi cazzo di cosa è babylon visto che abuso e sfruttamento economico ci sono nel 90% dei settori produttivi mondiali...


Si, per esempio molti dicono: Birra, ah ah Babylon...ma? Questo mi lascia perpelesso.

Lo sfuttamento economico è la radice, la colonna vertebrale di questa società oggi, CAPITALISTA.

Io sto cercando di ragionare sul tabacco in se,
va bene, come dici tu StregaPt, non ti d'ha l'effetto dell'erba vero.
Molti rasta e non lo ritengono Babylon e non capisco perchè.
Perchè fà male forse e tutti lo sanno che il tabacco uccide, ma nel modo in cui se ne abusa.
La moda della sigaretta come strumento di abuso; come molti ragazzini iniziano per sentirsi grandi, diversi da altri della stessa età, per far colpo, per darsi un'aria di stravaganza, diverso e non uguale alla massa.

Ma per chi fuma, quanto bella è una sigaretta dopo un caffè, dopo un gelato, una doccia, dopom colazione...non so, in molte situazioni.
Non parlo di abuso ma di giusto utilizzo come neanche vizio ma piacere.
E' vizio quando tipo non sai che fare e fumi, fumi e fumi.

Bless
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MessaggioInviato: Dom 05/Feb/2006 20:14    Oggetto: Rispondi citando

.. Mhm.. scusa ma non ti sembra che con tutti i problemi che ci sono al mondo sia molto superficiale filosofeggiare sulla verità o meno dell'equazione tabacco = Babylon?!?

.. Scusa ma davvero non capisco.. sarà perchè sono non credente.. o meglio.. perchè sono ateo (che non è la stessa cosa) ma mi piacerebbe comunque capire il perchè di questo tuo modo di "porti".. io il tabacco lo vedo come qualsiasi altra cosa sulla terra.. sia che questa cosa sia un pezzo di pane o un fustino di combustibile nucleare.. "Cose" (.. ke brutta parola..) create o sfruttate (in maniera più o meno intelligente) dall'uomo per trarne vantaggi/piaceri.. e come ogni cosa c'è sempre qualcuno che la sfrutterà nella maniera sbagliata e più irrispettosa verso la natura e verso le altre persone..


.. il discorso <<come molti ragazzini iniziano per sentirsi grandi, diversi da altri della stessa età, per far colpo, per darsi un'aria di stravaganza, diverso e non uguale alla massa>> non regge, è esattamente uguale anche per la Marijuana, sai..
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DottorGonzo



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MessaggioInviato: Dom 05/Feb/2006 20:27    Oggetto: Rispondi citando

l uomo qui sopra ha scritto tutt e 2 i concetti che volevo scrivere anche io.
uff.
a sto punto non posso far altro che associarmi
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si sono proprio io...
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StregaPT





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MessaggioInviato: Dom 05/Feb/2006 21:33    Oggetto: Rispondi citando

ErPiveDeOro#0461# ha scritto:
.. Mhm.. scusa ma non ti sembra che con tutti i problemi che ci sono al mondo sia molto superficiale filosofeggiare sulla verità o meno dell'equazione tabacco = Babylon?!?



con tutti i problemi che ci sono al mondo non dovresti stare a scrivere su un forum, allora.
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MessaggioInviato: Dom 05/Feb/2006 21:53    Oggetto: Rispondi citando

StregaPT ha scritto:
ErPiveDeOro#0461# ha scritto:
.. Mhm.. scusa ma non ti sembra che con tutti i problemi che ci sono al mondo sia molto superficiale filosofeggiare sulla verità o meno dell'equazione tabacco = Babylon?!?



con tutti i problemi che ci sono al mondo non dovresti stare a scrivere su un forum, allora.


Mi sembra un po' acidella come risposta scritta così.. non intendevo certamente offendere o mancare di rispetto a qlc1 se non si era capito.. cmq non è assolutamente la stessa cosa.. mi è venuto in mente così su due piedi "I viaggi di Gulliver" di Swift.. Gulliver in uno dei suoi viaggi giunge nell'isola di Laputa dove visita l'accademia di Lagado i cui scienziati e filosofi gli mostrano con orgoglio le loro creazioni totalmente prive di utilità pratica e senza senso.. vedi, io penso (mi posso anke sbagliare, eh..) che la filosofia sia una delle arti più nobili e la si debba fare solamente sui problemi seri e non sulle cose superficiali.. tutto qui.. sui forum scrivo xkè mi diverto e xkè mi piace confrontarmi con altre persone.. spero di aver spiegato efficaciemente il mio punto di vista..

P.S.
DottorGonzo sono felice tu sia d'accordo con me.. o almeno sulla prima parte! Ehehehe
8-)
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MessaggioInviato: Dom 05/Feb/2006 22:03    Oggetto: Rispondi citando

no, sono così di natura, chi mi conosce Sa.

non sono d'accordo, le questioni filosofiche si possono affrontare anche sul colore delle mutande che mi metterò domani mattina.
e non mi pare che spritz stesse filosofeggiando... forse stava semplicemente esprimendo dei pensieri?

ma siamo OT.

anche questa risposta potrebbe sembrare acidella, ma non lo è.

è solo la risposta di una che ha passato la serata a studiare Schopenhauer e Nietzsche.
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MessaggioInviato: Dom 05/Feb/2006 22:10    Oggetto: Rispondi citando

StregaPT ha scritto:
le questioni filosofiche si possono affrontare anche sul colore delle mutande che mi metterò domani mattina.

Questo è appunto uno dei motivi per cui il mondo risulta bello.. la diversità di opinioni! 002

Mhm.. scusa cmq se ho supposto che la tua risposta fosse un po' di attacco nei miei confronti, evidentemente sbagliavo.. 003

.. Io avrei risposto pure peggio dopo aver studiato Nietzsche tutta la notte.. ehehe 005
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MessaggioInviato: Dom 05/Feb/2006 22:15    Oggetto: Rispondi citando

AAPPORNO MééééééééééééééééééNZZZZZZZZ
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Spritz





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MessaggioInviato: Lun 06/Feb/2006 23:19    Oggetto: Rispondi citando

ErPiveDeOro#0461#:
Citazione:
.. Mhm.. scusa ma non ti sembra che con tutti i problemi che ci sono al mondo sia molto superficiale filosofeggiare sulla verità o meno dell'equazione tabacco = Babylon?!?


Ora, io ti dico SI amico, è superficiale ma, in un sito come questo in cui si discute tra persone che hanno più o meno in comune certe cose e che si vogliono avvicinare a questa filosofia e, più precisamente su questo argomento del forum che se non hai letto bene o non ricordi è: Religione Rasta; io ho voluto inserire un nuovo Topic su questo argomento.

Mi sembra ben lecito.

In oltre, se avrei voluto discutere o aprire un nuovo Topic su problemi tipo guerra, Iran, Iraq, Gerusalemme, Politica in Italia e non, sulla nuovo maledetta, ipocrita e fasulla legge sulle droghe o sull'auto difesa, sulle canzoni contro i Gay, su Berluska o sul Rugby (argomenti che sono stati già trattati, discussi e tutt'ora seguiti), sarei andato negli spazi preposti per questi diversi argomenti ma, come ben noti sono qui in questo spazio del forum per sentire i pareri (per chi ne ha o chi li vuole esporre) su questo tabù.

Ripeto secondo la filosofia Rasta è vietato il tabacco.
Se qualcuno me lo smentirà sarò contento di aver scoperto una bufala, se qualcuno mi dice la sua idea l'apprenderò, se qualcuno ci gira in torno per nulla lasciare ci discuto.

ErPiveDeOro#0461#:
Citazione:
.. Scusa ma davvero non capisco.. sarà perchè sono non credente.. o meglio.. perchè sono ateo (che non è la stessa cosa)

Forse è perchè non credi o non hai mai avuto la fede in Dio, Jah, che non ti poni questa domanda, perchè se Jah vietasse il tabacco io non fumerei.

Quindi ritornando un'attimo alla cigliegina sulla torta, penso che sia perchè faccia male, sapendo che i Rasta si curano molto nel corpo e nello spirto.

ErPiveDeOro#0461#:
Citazione:
ma mi piacerebbe comunque capire il perchè di questo tuo modo di "porti"

Non capisco questa tua affermazione...

ErPiveDeOro#0461#:
Citazione:

io il tabacco lo vedo come qualsiasi altra cosa sulla terra.. sia che questa cosa sia un pezzo di pane o un fustino di combustibile nucleare

Si, appoggio il tuo pensiero, è una cosa creata dalla natura e utilizzata dall'uomo fin dai tempi strapassati, come la camomilla, il caffè, il vino ecc.
Ma dal pezzo di pane ad un fustino di combustibile nucleare c'è una bella differenza.

ErPiveDeOro#0461#:
Citazione:
.. il discorso <<come molti ragazzini iniziano per sentirsi grandi, diversi da altri della stessa età, per far colpo, per darsi un'aria di stravaganza, diverso e non uguale alla massa>> non regge, è esattamente uguale anche per la Marijuana, sai..


Sicuro ma intendevo le sigarette visto che il Topic è stato aperto su questo argomento.
Se vedo un ragazzino che fuma erba ne sono felice e contento.
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Non è umanamente possibile ripagare il Figlio amorevole che, nonostante la propria innocenza, fù crocifisso per assolvere il genere umano dal peccato ed ancora pregò sulla corce il Padre Suo di perdonare i suoi crocifissori.
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MessaggioInviato: Mar 07/Feb/2006 14:48    Oggetto: Rispondi citando

Spritz ha scritto:

Se vedo un ragazzino che fuma erba ne sono felice e contento.


xo cm dice lo zulu xo c e poca erba sul mercato e tr fumatori!!! 003 003
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MessaggioInviato: Mar 07/Feb/2006 19:07    Oggetto: Rispondi citando

Si, sono consapevole del fatto che questo sia il sottoforum sulla religione rasta e se sono qui pure io è perchè mi interessa discutere e capire il perchè di ogni cosa.. io come ho già scritto sopra sono ateo e mi piacerebbe solo capire perchè una persona segua alla lettera delle regole così ferree.. cioè, non riesco a concepire questa presa di posizione perchè semplicemente non è in me l'abitudine a questo modo di pensare! Io le regole scritte e non di ogni religione le vedo più come una strada già tracciata per un vivere comune, una linea guida per avere dei principi e dei comportamenti "positivi" nei confronti della collettività.. non mi capacito del perchè un ipotetico io credente non possa fumare tabacco ma possa fumare marijuana.. anke la marijuana fa male.. la combustione di ogni sostanza provoca cancro delle vie respiratorie, anke la marijuana in occidente è babylon, ci girano attorno un sacco di soldi.. non capisco veramente e sarei felice se amico mi spiegassi come la pensi a riguardo.. grazie.. 002
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Spritz





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MessaggioInviato: Ven 10/Feb/2006 0:28    Oggetto: Rispondi citando

La penso così io amico:

1. Nei siti, nelle leggende, nel parlato, ovunque, si dice che i Ratsa non fumano tabacco e volevo sapere cosa mio potessero dire altre persone come dici tu in questo forum sapendo che c'è gente molto più avanti di me.

Sì, è strano che molte persone seguono regole fissate da libri chiamati Sacri e antichi, scritti in tempi lontanissimi. Penserai che saranno fanatici o semplicemente cretini ma si dice che sono anche parole del Signore e se quindi tu da non credente o meglio ateo non hai fede in Jah creatore e padre nostro come fai a capirte.
Forse è questo il motivo...

Queste regole come molte dettate dalla Bibbia sono regole antiche, sacre e alcune non adatte a questo mondo udierno.
Ma per la collettività...
Se io fumassi tabacco o non perchè mi cambierebbe qualcosa nella Collettività?

L'erba perchè?
Ma tu la fumi?
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Abdel Nur





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MessaggioInviato: Lun 27/Mar/2006 10:26    Oggetto: Rispondi citando

..non ho conoscenza a proposito dell'approccio rastafariano al tabacco.. e s'è spesso ripetuto che per molte questioni di questo tipo si può parlare difficilmente di opinioni "personali", essendo invece saldamente fondate su Testi e teologie.. quindi vorrei dare solo un'opinione personale, che prescinda dalla Lettera rastafariana.. 020

Di fondo, credo si tratti di accettare che il corpo non è una "proprietà": per i credenti esso è una sorta di tempio dell'anima, per non credenti ed atei esso è cmq il "luogo" della vita individuale, alcunchè d'imprescindibile per la propria esistenza. In questo senso, tutto ciò che va contro la sua salute, ciò che è nocivo, è da considerarsi "peccaminoso" (c'intendiamo sui termini). E per salute non s'intende solo il polmone sporco, ma anche e soprattutto quel lieve tremolio che condanna il fumatore assiduo ad una dipendenza sia fisica sia psicologica.. la sua vita è parzialmente fondata sull'uso del tabacco, che rischia di sconfinare nel suo abuso, nella sottomissione ad un bisogno indotto. In termini religiosi, si tratta in fondo d'una sorta d'idolatria, laddove il credente tende infaticabile a "darsi a Dio".
Poi, chiaro, il tabacco non è "male in sè". Credo che nulla lo sia. Il problema sta nel rapporto che si ha con le cose, e quello col tabacco è problematico, sia a livello personale sia a livello collettivo. Faccio il discorsone: fumo passivo, spese mediche, distrazione di soldi da attività "positive socialmente", sfruttamento del mercato mondiale fondato su violenza e discriminazione. Un appunto sull'ultimo appunto: questa è una situazione che accomuna la quasi totalità delle merci, ma ci sono poi alcuni prodotti "più cattivi" di altri, e specificamente quelli che condannano alcune aree ad una monocultura storicamente imposta, come banalmente sono il caffè ed il cotone, oltre al tabacco.. certo, smettere di comprare vuol dire condurre al fallimento, ma parallelamente la caduta della domanda potrebbe creare la progressiva diversificazione dell'offerta in quelle zone, e quindi nuove coltivazioni, e quindi crescente autonomia.. boh un discorsone. 012

Ultimo appunto a proposito delle regole religiose: non si tratta tanto di "utilities sociali", anche se poi l'Illuminismo le ha spesso adottate come tali, quanto invece di strumenti di promozione spirituale, tanto più riconoscendoli come dettami divini, ma non solo.
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MessaggioInviato: Mer 12/Apr/2006 8:20    Oggetto: Rispondi citando

010 aiuto non ho capito... cioè ho capito tutti i discorsi soprattutto l'ultimo post che ho trovato illuminante... ma non capisco il succo è la religione rasta proibisce quindi l'uso del tabacco??? Anche se questo è ridotto ai minimi essenziali tipo una media di 2 sigarette al giorno???? 012
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MessaggioInviato: Mer 21/Mar/2007 11:30    Oggetto: Rispondi citando

allora ragazzi, il tabacco è una pianta come il melo, il pero, il fico e la ganja e il resto delle piante o erbe create dal Signore Dio.
e nn è babylon chi fuma tabacco o il tabacco stesso ok ??!!
è babylon chi coltiva tabacco per arricchirsi sfruttando i contadini,
come è babylon chi coltiva la ganja x arricchirsi sfruttando i contadini.
qualcuno disse che al mondo nn c' è nulla di malefico, dipende tutto dall' uso chese ne fa...... !


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MessaggioInviato: Mer 21/Mar/2007 11:33    Oggetto: Rispondi citando

anche la coca e una pianta, anche l oppio..ma son vietati.. 012
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MessaggioInviato: Mer 21/Mar/2007 11:35    Oggetto: Rispondi citando

rastaman87 ha scritto:
anche la coca e una pianta, anche l oppio..ma son vietati.. 012


e allora ?!
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MessaggioInviato: Mer 21/Mar/2007 11:37    Oggetto: Rispondi citando

te hai detto che il tabacco essendo pianta non e vietato..quindi pure la coca e l oppio e i funghetti e la salvia divinorum son tutte cose permesse??a me sembra di no..
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