RASTA & DREAD FORUM

RaStA_SkIzZaTo

CIAO !!!

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Ho aperto questo topic in quanto ho diverse perplessitÃ su Haile Selassie I, uomo simbolo nella religione rastafariana...
ecco, premettendo che questa non Ã¨ assolutamente una critica fatta per offendere determinate persone, voleva sapere,magari da gente piÃ¹ esperta, qualcosa sul conto di quest'uomo...
Il rastafarianesimo si rifÃ all'Antico Testamento della bibbia, il quale, secondo alcuni profeti (Marcus Garvey), individua in Selassie, imperatore d'Etiopia, discendente dal re Salomone, come una figura divina...
Dunque, io non credo che questa persona possa essere considerata una figura divina soprattutto se guardiamo al suo operato (infatti, secondo il mio punto di vista, puÃ² sembrare di piÃ¹ un tiranno, piÃ¹ che qualcuno da venerare)... dico tiranno perkÃ¨ ho sentito parlare di omicidi in masssa, riguardo somme depositate da Selassie in alcune banke svizzere...
ecco, non credo che questi particolari non siano del tutto indifferenti negli occhi di chi disprezza il "sistema Babilonia", ma nonostante tutto viene comunque trattato come un Dio...
gradirei soltanto delle delucidazioni a riguardo, niente di piÃ¹; e ripeto il mio intento non Ã¨ quello di offendere... 003

Grazie!!!
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UN GIORNO ANCHE LA GUERRA SI INCHINERA' AL SUONO DI UNA CHITARRA...

jahcle · Messaggi: 42

1) Le premesse dottrinali da te esposte sono scorrette, o almeno parziali. Il Rastafarianesimo si rifÃ all'Antico ed al Nuovo Testamento, stabilito dal Cristo GesÃ¹, dal profilo storico e teologico: storico, poichÃ¨ il Rastafarianesimo si origina dal riconoscimento, da parte di ambienti cristiani, di Haile Selassie I come Cristo nella Sua Seconda Venuta, a compimento delle profezie bibliche: la celeberrima Rivelazione di San Giovanni, o Apocalisse, citata di continuo come testo profetico di riferimento in ambito Rastafariano, Ã¨ un elemento letterario del Testamento Cristiano; teologico, poichÃ¨ Haile Selassie I, ispiratore e guida della nostra anima, in quanto Rastafariani, ci ha insegnato che la Bibbia, nella sua unitÃ Antico e Neo Testamentaria, Ã¨ la veritÃ ed il Nostro fondamento.
2)L'affermazione relativa all'operato storico di Sua MaestÃ , oltre che menzognera, mi sembra piuttosto fragile, poichÃ¨ espressa senza una solida cognizione storiografica. Il giudizio storico rispetto ad eventi cosÃ¬ lontani dalla nostra percezione culturale immediata non si costruisce in base al "sentito dire", come una qualsiasi pagliacciata infantile; si costituisce, bensÃ¬, in virtÃ¹ di uno studio composito dei documenti originali, delle testimonianze personali, delle ricostruzioni accademiche, della testimonianza verbale di Haile Selassie I, nell'unificazione intellettuale di una riflessione critica e complessa. Io confesso che Haile Selassie I sia Cristo, e lo faccio dopo aver analizzato i testi etiopici dell'epoca, le fonti giornalistiche, De Jeunac, Sandford, Getachew, Doresse, Ullendorf, Sylvia e Richard Punkhurst, Asfa Yilma, Del Boca, Marcus, Mezzedini... Pensare che la dignitÃ del Rastafarianesimo possa essere liquidata con quattro frasette ingenue, Ã¨ un utopia: come diceva Bob Marley in "Ambush", noi non siamo ignoranti o sprovveduti. Di certo, Ã¨ oggi dominante, in modalitÃ volgari e supeficiali, una demoniaca cultura di discredito rispetto a RasTafari ed una volontÃ di oscurare la sua Immagine Morale, poichÃ¨ in antitesi con questo sistema di iniquitÃ . Ma questo, a nostro avviso, si realizza per il compimento delle profezie: il Cristo GesÃ¹ infatti fu appeso ad un Legno tra i delinquenti, e fu accusato d'essere un criminale per 3 secoli dalla letteratura pagana e giudaca; compiendo cosÃ¬ Isaia 53,12 , "sarÃ computato tra i malfattori". Ma pensiamo che la veritÃ , adesso come i quel tempo, sia differente, e pensiamo di poterlo dimostrare con l'esercizio della dignitÃ intellettuale. Se hai voglia di ricercare, senza abbandonarti a queste frivolezze, puoi farlo attraverso L'Assemblea italiana, in cui vi Ã¨ un Ministero che si occupa appositamente dell'informazione storica, che puÃ² dunque offrirti il proprio contributo esperienziale e la materia bibliografica per l'approfondimento. Esso cura inoltre l'edizione di una rivista storica, "Il Leone di Judah", che puoi ricevere tramite servizio postale.
3) Se pensi che Rastafari sia un omicida, sarebbe opportuno e coerente da parte tua smetterla di portare il suo nome, RasTa, a meno che tu non voglia promuoverne la personalitÃ . CiÃ² comporta, ad ogni modo, una grave confusione, e non Ã¨ rispettoso nei nostri confronti.

Haile Selassie I Ã¨ la Vita dei Santi, la Morte dei Malvagi.

RaStA_SkIzZaTo

ciao, mi spiace che tu abbia frainteso, ma quello che volevo dire Ã¨ che ho letto questa frase su internet, mi ha colpito molto e volevo sapere da chi Ã¨ piÃ¹ informato di me, realmente come sono andati i fatti...
volevo, inoltre, sapere come quest'uomo sia potuto essere ritenuto una "figura divina"....
sicuramente avrÃ² letto delle informazioni errate date per danneggiare la figura di quest'uomo...C'Ã¨ da premettere che credo anchio in jah rastafari, solo che questa comunicazione mi aveva perplesso...ecco tutto!!!
e ripeto ancora..questo topic Ã¨ a titolo "informativo", il mio intento non era assolutamente quello di offendere...
spero di essere stato kiaro, e scusa se il mio messaggio ti ha irritato, non era nelle mie intenzioni... 001

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StregaPT · Messaggi: 741 Impiego: Studentessa?? ancora per pochisss

scusa jahcle eh ma non c'Ã¨ bisogno di rispondere cosÃ¬.
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"Emotivamente instabile,
viziata ed insensibile"

Dott.Dreadman

jahcle te lo dico da utente, anzi, da persona qualcunque come sono, sei solo un fanatico.
non hai dato una vera risposta ma, oltre ke aggredire ki con le mani alzate e bandiera bianca kiedeva UMILMENTE informazioni, hai dato dimostrazione di fanatismo religioso...
sai, non mi sento in grado di giudicare nessuno, ed ho un sacco di difetti, ma quando qualcuno mi kiede informazioni su qualcosa ke conosco bene, non mi comporto in questo modo.
Ã¨ giusto essere orgogliosi di quello ke sappiamo e in cui crediamo, ma cosÃ¬ fai passare la voglia a certi utenti di scrivere qui dentro (come Ã¨ passata a me), e fai venire voglia ad altri di far cancellare questa sezione.
ti kiedo dunque di avere pazienza con i fratelli che kiedono la conoscenza, e di rispettare il prossimo come rispetti te stesso.
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Poldo · Sesso: Messaggi: 579

Non credo che Jahcle ivoleva essere sgarbato,Ã¨ solo il suo modo di scrivere.In quanto al fanatismo religioso io lo definirei piÃ¹ un fermo credente al contrario nostro.
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www.reggae4ethiopia.org

RasDario.JahArmySoldier · Messaggi: 61 Località: Milano Babylon

a me sembra piuttosto un invito ad approfondire le fonti, visto che ha anche messo a sua disposizione l'aiuto dell' Assemblea, della quale anche io faccio parte, per chiarire ogni sua perplessitÃ frutto di un sacco di maldicenze mal fondate che a volte arrivano direttamente dalla diffamante propaganda fascista. Sono stati forniti anche i nomi di autorevoli giornalisti ed etiopianisti testimoni dell'operato di Sua MaestÃ , non certo "fanatici religiosi".
Il tono magari puÃ² essere sembrato un pÃ² duro ma Ã¨ d'obbligo, come doverosa Ã¨ la volontÃ di fare luce sulla questione.
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InI pray Thee.

jahcle · Messaggi: 42

Mi scuso per il tono con il fratello. Giustamente avete rilevato un eccesso, e lo riconosco. Preciso perÃ² che la mia reazione Ã¨ stata motivata dalla leggerezza con cui ci si abbandona a giudizi storici complessi: una leggerezza che ho ritrovato centinaia di volte nei forum e nelle mailing list, e che mi ha caricato di sdegno per la propria banalitÃ e falsitÃ . Rasta Skizzato avrÃ anche espresso il tutto con spirito di conoscenza, ma non ha posto domande, ha manifestato opinioni: opinioni che, a mio avviso, Ã¨ indecoroso formulare a partire dal sentito dire e dalle nozioni fragili del media di massa, considerando anche l'importanza esistenziale che rivestono. Detto questo, ribadisco che l'Assemblea italiana fornisce anche assistenza storiografica, e penso che chiunque nutra un'ispirazione in Rastafari debba ricercare il contatto con questa entitÃ , che ne custodisce spiritualmente e materialmente la cultura. Se il fratello crede in Rastafari, come afferma, sono a sua completa disposizione, e cosÃ¬' anche i miei confratelli e le mie consorelle. Solo, sia piÃ¹ cauto.

Benedizioni in Cristo

jahcle · Messaggi: 42

A proposito delle risposte che lamentava Dreadman, per quanto riguarda le somme in svizzera, rimanderei ad un Articolo di Edward Ullendorf, Docente ad Oxford ed Accademico dei Lincei, edito negli anni 80 se non erro, in cui descrive la sua ricerca della fantomatica somma, senza esito, e dimostra come questa idea fosse semplicemente una calunnia diffusa dal Regime Comunista, che depose storicamente Haile Selassie I con un golpe militare, per giustificare la deposizione e screditare il nemico politico. Per quanto riguarda gli omicidi di massa, Ã¨ scontato che sia una sciocchezza; ma l'indeterminatezza storica dell'affermazione, senza alcun riferimento ad eventi riconoscibili, non mi permette di formulare confutazioni.

Benedizioni

criss

"Mi piace pensare ai rastaman come persone che seguono una filosofia di vita piÃ¹ che una religione: le basi storiche della religione rastafarian non sono chiare, esattamente come quelle delle altre religioni"

"Qual'Ã¨ secondo te questa filosofia di vita?"

"Condividere tutto con gli altri. Con amore"

Questo Ã¨ quello che mi ha detto Salum, un rasta africano.

StregaPT · Messaggi: 741 Impiego: Studentessa?? ancora per pochisss

Fuso

Ragazzi perÃ² quando si pongono certi quesiti diciamo delicati su di una persona a cui qualcuno crede bisogna trattare la cosa coi guanti. CioÃ¨ parlare di Selassie I come di un "ladro" "assasino" non Ã¨ cosa bella, e caro Dreadman non si tratta di essere fanatici, ma di credere in un qualcosa. Come se te vai da un prete e dici che Dio Ã¨ un "pappone" questo ti scomunica, ma non vuol dire che Ã¨ fanatico. Non confondiamo il fanatismo religioso con la credenza in una religione e in un uomo che ha fatto solo del bene alla sua gente e non solo. E impariamo a distinguere i siti che raccontano minchiate, fatti da gente che non sÃ neanche cosa sia il Rastafarianesimo. Imparate a contare fino a tre prima di scrivere certe cose.
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Fyah Bun Confusion!!!

[/aleX]

Non penso che una persona debba contare fino a tre per porre un quesito o per chiedere delucidazioni.
penso che chi debba contare fino a 30, sia quello che risponde, per evitare di rispondere acidamente, anche se Ã¨ stato toccato da parole non vere.
c'Ã¨ modo e modo per fare qualsiasi cosa.

jahcle · Messaggi: 42

Ripeto precisamente: mi scuso per il tono, ma non si trattava di domande o richieste di delucidazione, ma affermazioni decise sulla dignitÃ stessa del nostro credo.
A Criss, nel pieno rispetto del fratello africano, vorrei dire semplicemente che il Rastafarianesimo non Ã¨ una banale filosofia d'amore ecumenico, nÃ¨ storicamente nÃ¨ logicamente. Si chiama Rastafarianesimo, infatti, non regghismo non dreadlockismo, non amorismo. Si fonda dunque su Rastafari, e quello che amiamo pensare a riguardo importa poco: Lui Ã¨ una personalitÃ Storica che vediamo in foto, in video, di cui ascoltiamo la voce, di cui possiamo contemplare chiaramente l'operato e l'esempio. E questo non si riduce alla filantropia, ma alla trasmissione di una dogmatica spirituale, volente o nolente.

Haile Selassie I Ã¨ il Fondamento

criss

beh jahcle... volevo proprio aprire l'argomento... o forse sarebbe meglio dire approfondirne una parte.
Innanzitutto massimo rispetto per la tua scelta religiosa, allo stesso modo in cui rispetto un cristiano/musulmano/hindu etc.
Resta il fatto che al giorno d'oggi la fede Ã¨ diventata una cosa strettamente personale... alla gente non va piÃ¹ di seguire dogmi arcaici o rituali ormai vuoti di significato. CiÃ² vale per qualunque religione.
Se poi effettivamente vai a scavare nelle origini delle religioni (da studioso, ma anche solo da interessato che va ad approfondirne la conoscenza), ti rendi conto che delle forzature sono presenti in tutte; ma la cosa meravigliosa Ã¨ invece, a mio parere, che ci sono tantissimi punti di contatto tra di esse.
Riportavo le parole del fratello africano perchÃ¨ non penso di essere una persona di fede (intendo una persona che accetta i dogmi che ci sono in ogni fede), ma resto molto affascinata dal messaggio di Cristo che, correggimi se sbaglio, Ã¨ anche ripreso dalla fede rasta.
Poi ti porto un quesito: durante la mia permanenza in Africa ho avuto modo di conoscere molti rasta ma nessun rastafarian (intendo una persona che segue la religione), perchÃ¨ a quanto mi hanno detto non gradiscono molto i bianchi. Che mi dici?

StregaPT · Messaggi: 741 Impiego: Studentessa?? ancora per pochisss

rasta e rastafariano non sono la stessa cosa?
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RaStA_SkIzZaTo

io chiedo scusa ancora una volta a jahcle e, ripeto, non era assolutamente nelle mie intenzioni offendere nessuno...
io ho espresso il mio punto di vista e mi scuso se ho usato il termine "tiranno", solo che leggere ste cose mi hanno molto perplesso e volevo appunto kiedere se era vero o no...nient'altro !!!
Poi volevo sapere, da chi segue questa religione, il motivo dell'adorazione di Selassie (apparte la sua discendenza da Re Salomone)...specialmente riguardo l'operato... 001

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RaStA_SkIzZaTo

inoltre le affermazioni fatte sulla questione dei soldi e degli omicidi, non venivano da me..ma da cose lette su internet....
certo leggere che una persona uccide e fa altro(solo ora ho riscontrato ke non Ã¨ vero)...beh,non mi fa tanta simpatia !!! 008

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criss

Ops... ho fatto una "mia" distinzione senza spiegarla...
Per me rasta Ã¨ una persona che conosce il rastafarianesimo ma non lo abbraccia come religione, ma solamente come filosofia.
Per rastafarian intendo invece una persona che segue la religione.
Non so dirti se la distinzione Ã¨ giusta o meno... io l'ho sempre intesa e fatta in questo modo. 001

jahcle · Messaggi: 42

Caro Criss
1) Non credo che i dogmi siano in assoluto arcaici o vuoti. E' un tuo punto di vista, ma non quello di una persona che riconosce una rivelazione divina, e nella rivelazione l'enunciazione di una veritÃ razionalmente ineffabile. Il dogma, per giunta, non Ã¨ un'essenza astratta, ma qualcosa che il religioso esperisce vitalmente.
2) Il rifiuto di una dottrina teologica pone l'individuo in uno stato di incompatibilitÃ con il Rastafarianesimo. La forzatura di cui parli penso risieda eminentemente nella cancellazione del fondamento primo del Rastafarianesimo, Rastafari, da cui prende il Nome, nel farne un simbolo privo di personalitÃ . Chi pensa questo sta tradendo la natura storica e logica della nostra religione convertendola in un deismo generico. Che si possa essere deisti, questo Ã¨ chiaro. Ma non Ã¨ moralmente accettabile giocare con i termini, e far passare il rastafarianesimo per esso. Questo, a mio avviso, Ã¨ un autentico furto culturale. Ricordiamoci che il Nome stesso di Haile Selassie I, Potenza della TrinitÃ , contiene il nome di un dogma.
3) La distinzione tra Rastafarian e Rasta Ã¨ artificiosa, poichÃ¨ Rasta Ã¨ una contrazione di Rastafarian, ed un riferimento al Signore Haile Selassie I. Chi porta i dreadlocks non Ã¨ in nessun modo un rasta.
4) Che alcuni africani non amino i bianchi, penso che sia storicamente comprensibile: ma non capisco quale sia il nesso con il Rastafarianesimo.
Vi sono migliaia confratelli in Africa, con cui la comunitÃ italiana intrattiene rapporti ecumenici.

Per quanto riguarda Rasta Schizzato, noi crediamo in Haile Selassie I per due Ragioni: in quanto compimento delle Scritture Profetiche Antico e Neo Testamentarie e della Vita Evangelica, ed in quanto personalitÃ meravigliosa ed Extrastorica. Ma non Ã¨ possibile riassumere tutto ciÃ² in questa sede: curiamo delle pubblicazioni ad hoc, e per conoscere sarebbe consono consultarle e studiarle, e fare esperienza della comunitÃ . Ad Ogni modo, presto sarÃ attivo un sito, curato dal Nostro Ministero dell'Editoria, che cercherÃ di esprimere nello specifico alcune nostre ragioni. Alcune, preciso, poichÃ¨ la materia in questione Ã¨ la sintesi di 4000 anni di storia e cultura, dunque infinita quanto il mistero di Dio, ed ogni esposizione saggistica si rivela parziale.

Benedizioni in Cristo