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ARTICOLO KTM 300 vs GASGAS 300
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Autore Messaggio
Knighter
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MessaggioInviato: Mer 07/Mag/2008 9:36    Oggetto: ARTICOLO KTM 300 vs GASGAS 300 Rispondi citando

Ho trovato da subito interessante tale articolo, ma mi è sembrato un po falzato...
Le 300 sono moto da gara e non solo x amatori tant'è che aro al mondiale nella E3 sta bastonando tutti, 3 gara 3 volte podio e nell'ultima addirittura anche gas gas.
Nel regionale corre nella classe 250 2t e nell'Italiano E3.
Per ciò che riguarda le sospensioni, credo che le affermazioni sul pds siano un po un luogo comune, ormai il pds è al livello di tutti gli altri mono e gli scalci non si sentono, a detta mia che guido KTM e a detta ti tester che di gas ne danno almeno il doppio.
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Hei ho messo un po di video su youtube, qui vi metto il link di uno, da qui risalite agli altri...
http://www.youtube.com/watch?v=W1Mtcy3l9ec

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pennanera
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MessaggioInviato: Mer 07/Mag/2008 10:27    Oggetto: Rispondi citando

W NAMBOTIN!!!!!

posaja posaja posaja posaja
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Sfrizio
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MessaggioInviato: Mer 07/Mag/2008 10:34    Oggetto: Rispondi citando

Non voglio sottovalutare l'uso che ne fai tu della moto Confused ....ma non é che vorrai paragonare le moto del mondiale con le moto della produzione per il pubblico, vero!??? Idea Idea Idea
No, perchè di differenza ce ne e molta......"Provare per credere" Confused Cool SIGA Confused
Sono dell'idea che la differenza si noti nell'uso estremo, o quasi estremo e non nell'uso amatoriale ma una cosa é certa Confused ......nessun venditore mi ha consigliato la KTM come moto "entry level" Cool Cool Cool e tutti hanno fatto riferimento in primis, alle caratteristiche del pds e subito dopo alle performance del motore Confused ; ovviamente tali differenze erano tenute in considerazione del fatto che la mia scelta era orientata trà GAS GAS & KTM paperotto Confused

Detto questo ho anche 2/3 articoli di note riviste specializzate che indicano la GAS GAS come una moto irraggiungibile nel lento ma che raggiunge facilmente il limite nel veloce;
difatto, trà i difetti della moto, vengono evidenziate le tarature delle sospensioni troppo soft e il freno posteriore troppo propenso al serraggio della ruota Confused ;
tutto il contrario per la mitica KTM, propensa a tal fine, per una guida veloce e più tecnica ma con l'handicap del PDS che, se non tarato opportunamente crea non pochi problemi di aderenza e quindi motricità Cool : difatto il suo unico tallone d'achille sono i percorsi "lenti"......non il walzer!??... Cool Cool Confused Confused Very Happy

Intendiamoci........per me la KTM é il TOP del TOP ma per il momento ho preferito non comprarla SIGA Very Happy Confused
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Knighter
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MessaggioInviato: Mer 07/Mag/2008 12:53    Oggetto: Rispondi citando

Sfrizio ma a quali articoli fai riferimento? saranno mica articoli del 2003???
Il pds come caratteristica principe ha la trazione, una trazione che non è paragonabile a nessun'altro mono di serie, "aveva" come handicap lo scalciare sulle buche veloci in staccata, ma ripeto aveva questo problema. Possiamo dire che dal 2006 il mono PDS è stato totalmente cambiato e non dava più grandi problemi, nel 2007 erano quasi inavvertibili e con una piccola messa appunto ( per il peso, la guida ed il percorso) tutto ciò scompariva. Ora io credo che con il model year 2008 il problema non sussita affatto dati gli aggiornamenti fatti sul mono e le geometrie modificate.
GG, è una ottima moto per l'endurista poco allenato che s'infogna nelle mule bastarde e le percorre a velocità molto ridotta, ma ti ricordo che la KTM EXC 300 è la moto usata dagli specialisti dell'estremo x l'enduro indoor di genova e nell'Hells Gate e nell'extreme Lunigiana.
Nel brutto la K è un'animale e nel veloce è ormai a livelli ottimali.
I freni della spagnola sono poco potenti e si scaldano presto e le sospensioni all'aumentare della velocità soffrono, il motore buono ma non ha allungo. Per me non c'è paragone!
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luca sabo
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MessaggioInviato: Mer 07/Mag/2008 13:27    Oggetto: Rispondi citando

Knighter ha scritto:
Sfrizio ma a quali articoli fai riferimento? saranno mica articoli del 2003???
Il pds come caratteristica principe ha la trazione, una trazione che non è paragonabile a nessun'altro mono di serie, "aveva" come handicap lo scalciare sulle buche veloci in staccata, ma ripeto aveva questo problema. Possiamo dire che dal 2006 il mono PDS è stato totalmente cambiato e non dava più grandi problemi, nel 2007 erano quasi inavvertibili e con una piccola messa appunto ( per il peso, la guida ed il percorso) tutto ciò scompariva. Ora io credo che con il model year 2008 il problema non sussita affatto dati gli aggiornamenti fatti sul mono e le geometrie modificate.
GG, è una ottima moto per l'endurista poco allenato che s'infogna nelle mule bastarde e le percorre a velocità molto ridotta, ma ti ricordo che la KTM EXC 300 è la moto usata dagli specialisti dell'estremo x l'enduro indoor di genova e nell'Hells Gate e nell'extreme Lunigiana.
Nel brutto la K è un'animale e nel veloce è ormai a livelli ottimali.
I freni della spagnola sono poco potenti e si scaldano presto e le sospensioni all'aumentare della velocità soffrono, il motore buono ma non ha allungo. Per me non c'è paragone!



concordo su quanto espresso per la ktm, un pò meno sulla gasgas.
Certo la ktm è superiore come moto, ma occorre un gran manico per poterne usufruire delle potenzialità, per uno che nn guida in maniera sciolta o professionistica, può creare inbarazzo e non possibilità di gestione sul brutto.
La gasgas invece è una moto più facile da gestire in quanto il motore è più fluido e tira moltissimo ai bassi, infatti la sua forza è il sottocoppia, ma se ti fai prendere dalla mano il motore è tanto e non credo che si riesca a vedere la fine credimi almeno ai nostri livelli.
Io per quanto mi riguarda oreferisco la gg per due motivi principali, ti porta sempre fuori da situazioni critiche SOPRATTUTO SE NN SEI UN GRAN PILOTA, e nn ti fà inpazzire come la K che ogni sei mesi c'è un nuovo modello
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Knighter
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MessaggioInviato: Mer 07/Mag/2008 15:12    Oggetto: Rispondi citando

Ma tu hai mai provato un KTM 300 duetempi???
E docilissima nel sottocoppia, quasi imparazzante in confronto ad una beta alp o ad una GG pampera...
Tutti i 4 tempisti che l'hanno provata si sono meravigliati di come può essere docile e come può scaricare a terra i cv. Io sinceramente non sono mai stato abbandonato dalla miaK in una mulattiera.
Ovvio GG è più semplice, ma non credere che KTM sia da professionisti. Ecco sfruttarla ala massimo è da professionisti, ma guidarla da amatori è da bambini.
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MessaggioInviato: Mer 07/Mag/2008 16:18    Oggetto: Rispondi citando

Sicuramente lo stile di guida é soggettivo e quindi non posso venir meno a ciò che mi dici sulla tua KTM.....però un punto a mio favore lo devi cedere; se il mono della KAPPA non é più che tarato bene la moto ne risente subito e questo é un dato di fatto, sia nell'uso amatoriale, sia nell'uso professionale. SIGA Smile Very Happy

Per quanto riguarda le riviste sono tutte del 2008 e, le conclusioni riguardano sia i 2 tempi che i 4 tempi. Cool Confused

Per quanto riguarda la curva di coppia concordo con SABO posaja , nel dire che a parità di marcia inserita, sottocoppia non c'è proprio paragone: intendiamoci Confused .....senza nulla togliere alla KAPPA ervuere , la modulabilità é assai maggiore per la GAS GAS ervuere .

Poi che centra Cool Cool Cool .....tu hai una KAPPA sgasata , noi abbiamo una GAS GAS sgasata e, come tutti, ognuno porta l'acqua al suo mulino.

Però ti garantisco che ho riflettuto a lungo, prima di scegliere di abortire l'idea dell'acquisto di una KTM ECX300 a favore di una GAS GAS EC300 e penso, dato il mio livello di esperienza maturato nell'enduro, di aver fatto la scelta più giusta. Confused .....scelta maturata insieme a persone che lo fanno da più tempo di me, non solo a livello amatoriale ma anche a livello professionle. Confused

Certo.....la KAPPA mi piace di più, non posso negarlo paperotto Confused
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luca sabo
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MessaggioInviato: Mer 07/Mag/2008 18:13    Oggetto: Rispondi citando

Non è che io voglia tirare l'acqua al mio mulino, ma credo che ogniuno di noi si trovi meglio con una moto invece che con un'altra.
Non metto in dubbio la competività del K, ma credo che forse se provassi una Kawasaky 450, oppure una honda 450, oppure un TT, non è detto che impazzirei per tutto.
Quando ho guidato la mia gg per la prima volta il primo pensiero è stato "mamma mia ho fatto una cazzata, rivoglio la klr", visto che come davo gas impennava in qualunque situazione, l'anteriore mi andava da tutte le parti, non riuscivo proprio a tenerla. Oggi invece mi ci trovo benissimo.
Giovedi 1° maggio ho guidato per 200 mt la honda del pastura, 250 4t, se dovessi dirvi le mie inpressioni:
- Troppo freno motore
- Avantreno troppo carico
- Motore.... Sad nn pervenuto
- freni troppo ballerini

Questo perchè abituato ad un 300 2t un 250 4t mi sembra un treciclo.
Durante la motocavalcata delle sorgenti un mio amico possessore di un honda 125 2t, avendo guifato in un tratto hard un 250 4t, ne è uscito con l'esclamazzione "mamma mia che moto fantastica", questo perchè viene da un 125 2t.

in poche parole ogniuno deve trovare un filing con il mezzo adeguato alle proprie caratteristiche di guida, per questo secondo me è molto difficile paragonare due moto anche di cilindrate uguali.
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MessaggioInviato: Mer 07/Mag/2008 20:19    Oggetto: Rispondi citando

luca sabo ha scritto:
Non è che io voglia tirare l'acqua al mio mulino, ma credo che ogniuno di noi si trovi meglio con una moto invece che con un'altra.
Non metto in dubbio la competività del K, ma credo che forse se provassi una Kawasaky 450, oppure una honda 450, oppure un TT, non è detto che impazzirei per tutto.
Quando ho guidato la mia gg per la prima volta il primo pensiero è stato "mamma mia ho fatto una cazzata, rivoglio la klr", visto che come davo gas impennava in qualunque situazione, l'anteriore mi andava da tutte le parti, non riuscivo proprio a tenerla. Oggi invece mi ci trovo benissimo.
Giovedi 1° maggio ho guidato per 200 mt la honda del pastura, 250 4t, se dovessi dirvi le mie inpressioni:
- Troppo freno motore
- Avantreno troppo carico
- Motore.... Sad nn pervenuto
- freni troppo ballerini

Questo perchè abituato ad un 300 2t un 250 4t mi sembra un treciclo.
Durante la motocavalcata delle sorgenti un mio amico possessore di un honda 125 2t, avendo guifato in un tratto hard un 250 4t, ne è uscito con l'esclamazzione "mamma mia che moto fantastica", questo perchè viene da un 125 2t.

in poche parole ogniuno deve trovare un filing con il mezzo adeguato alle proprie caratteristiche di guida, per questo secondo me è molto difficile paragonare due moto anche di cilindrate uguali.


Io personalmente, penso di aver comprato una GRAN BELLA MOTO Confused Confused Confused

Ne ho avuto la certezza provando per pochi km, la moto del RICCIO79 posaja ... Confused .....UNA VERA BOMBA!!!...speriamo che non esploda Cool Confused SIGA Cool Very Happy
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MessaggioInviato: Gio 08/Mag/2008 20:58    Oggetto: Rispondi citando

Senza ombra di dubbio dopo aver guidato un 300, qualsiasi moto sembra nulla... persino il 450 HM mi sebrò fiacco al confronto!
Il pds io l'ho trovatto ottimale già dal primo giro di pista, ed io venivo da Honda quindi voglio dire... ste voci so chiacchere da massaie, poi ovvio se la guida non è fluida, il percorso è disastrato e i pesi vengono mal ripartiti, il pds ne soffre.
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