Considerazioni sul mercato dell'usato AC e dintorni.

morris

Cari amici,
negli ultimi tempi, dopo l'esplosione Wink

della mia passione per l'AC, ho seguito con interesse il mercato delle carabine e delle pistole ad AC, leggendo tantissimi commenti, prove, suggerimenti e inserzioni di vendita.
Da profano quale ero ho dovuto informarmi anche sulle cose più piccole per riuscire a capire certi risvolti a prima vista inspiegabili. Un mondo con le sue regole: scritte e non scritte, dette e non dette. Con un liguaggio e una prassi consolidate, ma in continuo aggiornamento.
Dopo quotidiane frequentazioni di offerte (in questo OTTIMO forum o in http://www.armiusate.it/annunci/index.php), per vedere se riuscivo a trovare qualche pezzo per me interessante, mi sono fatto alcune idee note (desunte e prese anche da voci di questo sito) che qui di seguito voglio riassumere per confrontarle con voi:

1) le armi AC, anche se depotenziate, non si possono spedire per posta: ciò comporta che se l'interessato non abita vicino (o frequenta per altri motivi) la città del venditore, l'acquisto dell'usato diventa improponibile a causa delle spese di viaggio. Un viaggio andata e ritorno ad esempio da Milano a Roma costa ben più di 100 euro. Una Hw 77 usata di un paio d'anni viene messa in vendita a 300 euro circa ... Il conto è presto fatto: conviene comprarla nuova dall'armiere vicino. L'impossibilità di spedire limita molto il commercio dell'usato e le ipotesi di utilizzare come recapiti delle armerie o chiedere il permesso di spedizione alla Prefettura ha lo stesso effetto di spararsi con una 44 in un piede;

2) le armi AC prima del 2001, in particolare tutte le pistole e le carabine dei modelli più modesti, ciò esistenti prima dell'uscita delle norme sulle depo, sono praticamente ferro vecchio, inacquistabili, se non da qualche nostalgico: richiedono il porto d'armi e l'occupazione di un posto nel proprio carnet e se si vogliono declassificare, per bassa potenza, bisogna affrontare una procedura lunga e dal costo superiore al più ottimistico valore dell'arma; ciò porta piano piano alla rottamazione anche di interessanti pezzi "storici"; esiste la Licenza di Collezione, che garantisce la possibilità di detenere armi in quantità illimitata, però con aggiunte burocratiche e delle restrizioni che possono essere fastidiose e costose(vedi impianto antifurto e/o blindatura della stanza o armadio/cassaforte contenitrice). In più l'arma in collezione non può essere usata (se non con opportune e burocratiche rotazioni nel proprio carnet) per sparare (ad es. al poligono di un TSN, se qualcuno non chiude un occhio, o Wink

due

), nè si potrebbero detenere, in teoria, i proiettili specifici Mad

. Cosa quest'ultima che si ovvia, sia facendo annotare nel proprio carnet armi dello stesso calibro, ma anche, e soprattutto, perchè per i funghetti di piombo NON c'è NESSUNA restrizione all'acquisto e al possesso, non contenendo polvere da sparo;

3) mi ero chiesto come mai si trovassero tanti annunci fra privati per la offerta di vendita di armi usate AC: ecco risposta, da tenere ben presente per la gestione presente e futura del proprio patrimonio "armiero": ho scoperto con sorpresa e orrore che i negozianti ufficiali di armi (gli armieri) generalmente non ritirano l'AC, soprattutto se è depotenziata, in primis perchè, visto il modesto valore, il carico nel loro registro costa in proporzione parecchio, mandando fuori prezzo l'arma, e in secondo luogo perchè non sono certi di acquisire un arma che non sia stata modificata dal cliente (molla, guarnizioni e altro); ci sono però città, come ROMA, dove accade stranamente il contrario: vengono ritirate le depo, ma non Surprised

le full ...

4) le offerte di vendita di armi AC sono, tutto sommato numerose, molte di queste contengono la francamente ridicola annotazione: "Come nuova, usati solo 200 pellets" Question

. Altro caso frequente i prezzi dell'usato sono improponibili, talora assurdi: Carabina HW 977 = 450 euro, pistola HW 40 = 130 euro. Anche in questi casi non si capisce perchè si debbano comperare usate (sia pure con pochi mesi di vita) per risparmiare al massimo pochi euro. Si tratta in genere di neofiti pentiti che hanno sbagliato l'acquisto: hanno preso una depo, ma poi la volevano full; hanno preso una springer, ma volevano una precompressa. Pare anche che questi alti prezzi di certi usati dipenda dalla sconcertante diversità dei prezzi di base delle armi nuove che, a seconda delle località, può variare per lo stesso prodotto anche di varie decine di euro: ed esempio una HW 77 va dai 320 ai 405 euro + ottica Surprised

;

5) viste le limitazione di cui sopra fiorisce un mercato di compravendita via internet, con annunci specifici e rivolti a un pubblico specifico; ciò consente di saltare molti degli ostacoli ricordati, salvo quello della distanza. Il problema è che è difficile "garantirsi" la garanzia. Fai un controllino (che fai spari nella pubblica via ??), paghi, ci si scambia il foglio di vendita-cessione, pigli l'arma e via .... chi s'è visto, s'è visto ..... sperando nella buona sorte e nella correttezza ( leggasi "La FACCIA", come qualche amico del forum opportunamente suggerisce) dell'appassionato-venditore;

6) le armi AC di alto prezzo, quelle da competizione e che superano i 1.000-1.500 (Morini, Steyr, Fas, Anschutz, ecc..) sentono meno i condizionamenti sopra esposti visti i costi di partenza; ma il loro mercato è ancora più di nicchia, con clienti NON appassionati, ma SUPER appassionati che spesso però non si accontentano del terz'ultimo o penultimo modello;

7) la cessione tra privati di armi di modesta capacità offensiva deve essere attuata mediante apposita scrittura privata (sul modello del foglio di vendita dell'armeria) è importante sapere questo:

- per il venditore: dalla scrittura deve risultare, oltre l'identificazione dell'arma (denominazione, matricola e numero del catalogo nazionale - c.n.) la maggiore età dell'acquirente (oltre ai normali dati anagrafici sarebbe opportuno riportare gli estremi di un documento di riconoscimento valido dal quale sia possibile desumere tale maggiore età);

- per l'acquirente: è legittimo chiedere al venditore copia della dichiarazione di vendita rilasciata al momento del primo acquisto dall'armeria. Questo al fine di essere nelle condizioni di poter dimostrare la legittima provenienza dell'arma oggetto della cessione. Se il venditore non dispone più di detto foglio, è possibile richiederne una copia (in questo caso lo deve fare il venditore) all'armeria (almeno come estratto del registro di scarico). Attenzione la consegna della copia del foglio di acquisto (dichiarazione di vendita) non è obbligatoria... ma possiamo considerarla (quando è possibile effettuarla senza troppi sacrifici per tutti) una doverosa cortesia tra gentiluomini!

8) scrittura privata - MODELLO per cessione arma di modesta capacità offensiva.

Dichiarazione di vendita di arma depotenziata.

Come da regolamento DM del 9-8-2001, n 362 alla legge del 21-12-1999, n. 526,

il sottoscritto .... nato il .... a ...., residente a ... (venditore), quale legittimo possessore dell'arma di modesta capacità offensiva marca .... , modello ...., matricola ...., catalogo nazionale ...., acquistata il .... presso .... (facoltativo oppure consegnare fotocopia della dichiarazione di vendita, ma non è obbligatorio),

con la presente scrittura privata,

D I C H I A R A

di aver venduto

la summenzionata arma di modesta capacità offensiva, al sig. ...., nato il .... a .... residente in ..... (acquirente) della cui maggiore età sono certo, avendolo identificato con il documento di riconoscimento n ...., rilasciato il .... da ...., con scadenza il.... .

Luogo e data

Il venditore L'acquirente
(firma) (firma)

NB:
è facoltativo indicare dove si è comprata; tuttavia anche se non è richiesto da nessuna norma, visto come funzionano le cose nel ns Paese Wink

, sapere l'armeria di prima provenienza dell'arma non è disdicevole Wink

;

è invece OBBLIGATORIO riportare i dati identificati dell'arma cioè:
- marca;
- modello;
- numero di matricola;
- numero catalogo nazionale;

9) Accordarsi con il venditore/compratore sul forum e affinare i dettagli della vendita utilizzando l'email privata.
Chiedere sempre l'indirizzo e un numero di telefono fisso; controllare su paginebianche.it se indirizzo e tel corrispondono;in caso di problemi almeno ci si può sentire direttamente; bisogna essere molto prudenti con i pagamenti anticipati, io li eviterei..

10) Richiedere SEMPRE la prova di acquisto, scontrino o fattura di ogni pezzo per poter usufruire della restante garanzia del prodotto (si ricorda che tutti i prodotti acquistati dopo il 23 marzo 2002 godono di 2 anni di garanzia se non specificato diversamente);

11) Ritengo, ma qui c'è da confrontarsi in modo approfondito nel forum, che se uno acquista un'arma depotenziata MODIFICATA, anche ignorando la cosa, la responsabilità di possedere un oggetto non conforme alla legge ricada inevitabilmente sulla testa del nuovo acquirente; il povero tapino non potrà difendersi dicendo: "Ma io non sapevo Embarassed

, me l'hanno data così Surprised

!!", ma in teoria avrebbe dovuto cautelarsi preventivamente facendo una prova di potenza con un cronoscopio per misurare l'effettiva energia cinetica (joule)....per stare appunto dentro ai fatidici 7,5 joule; il chè è, ahinoi, evidentemente .... quasi sempre impraticabile Crying or Very sad

, soprattutto per un neofita Sad

.
**
Occasioni cercasi.
Le occasioni nella armi AC, sono numerose:
richiedono però costante ricerca e fortuna;
se poi si aggiunge la pazienza e del tempo... si è a posto.
è facile che ci sia taluno che arso dal sacro fuoco compri un arma AC e poi dopo un po' si stanchi:
ecco il momento magico, per chi vuole risparmiare e avere una bella arma.

è più facile in genere trovare armi quasi nuove (fuori rodaggio ... mmm ), che "arnesi sgangherati".
il ns è un mondo così ..

Ma anche per quanto riguarda gli "arnesi sgangherati",
se poi uno ci sa pure fare (o conosce qualcuno che ci sa fare) nel campo delle spring ( per le pcp la cosa è ben + complessa, meglio essere prudenti), con un accessibile nmr di euro, si può portare a nuovo ( o meglio di nuovo, ottimizzandola) qualsiasi (per esempio) Diana.
... sto parlando di full, ovvio!!!
una buona molla ( maccari .. tipo ), una bella guarnizione, olio e grassi giusti e, a meno che la canna non sia piegata (ma accertatevene prima Wink

), il gioco è fatto; si avrà a disposizione una buona arma AC per divertirsi.
Very Happy

ahh occhio Sad

ricordate che la vecchia carabina di gioventù, del babbo o del nonno non sono classificate come depo ( anche se hanno 3-5 j) e sono sottoposte a tutti i pesanti vincoli di legge ( anche se ve la siete dimenticata in solaio per 20 anni) ... Sì!! c'è stata qualche sentenza in positivo al riguardo, ma sono sempre grane e perdite di tempo e soldi Sad

e coi soldi spesi per l'avvocato vi sareste comprati un bel "carabinone" super super accessoriato.
++
Annunci
Se volete comprare o vendere armi o accessori vari, c'è un'interessante e vivace sezione in questo forum, oppure potete fare visita al sito www.armiusate.it, dove troverete centinaia di occasioni.
Ricordate sempre il fondamentale fattore della distanza fra chi compra e chi vende Shocked

.

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morris Shocked

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centauro100

albian · Inviato: Mar Feb 27, 2007 8:29 pm Oggetto:

Io credo che l'usato "sicuro" ( in senso lato) può essere garantito solo fra lo scambio degli iscritti del forum, che hanno occasione di incontrarsi a qualche manifestazione, avere degli amici che possono (per ragioni di lavoro, svago) andare nella località del cedente e cosa importante chi cede l'arma mette "LA FACCIA" e almeno per me è la cosa più importante
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ALBIAN

morris

kdvd · Inviato: Mer Feb 28, 2007 3:02 pm Oggetto:

roma71 · Inviato: Mer Feb 28, 2007 3:20 pm Oggetto:

Ottime considerazioni Morris Very Happy

riguardo il punto 3

A Roma accade il contrario, gli armieri non ritirano le ac full usate. Le depo le ritirano solo se modelli top di gamma, e se la dai indietro per acquistare modelli d'arma di un certo prestigio, meglio prezzo.

riguardo al punto 4

i prezzi improponibili dell'usato a volte derivano dal variare del prezzo di acquisto di una carabina tra nord centro e sud Italia. Ti faccio un esempio io acquistai 15 mesi fà una hw577 in un armeria di Ciampino e la pagai 395 euro. In alcune citta del nord Italia con 350 euro acqusti la 977, che a Roma nella stessa armeria vendevano a 513 euro. La hw40 che ho venduto anchio nuova ad un amico la pagai 174 euro, dopo aver girato svariate armerie e trovai qualcuno che la vendeva a 220 euro. La hw45 sempre a Roma la vendono mediamente 350-375 euro a Milano 250 euro.

"come nuova, usati solo 200 pellets" qui ai perfettamente ragione Very Happy

ciao Giacomo
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la_potenza_è_niente_senza_nottolo.....

morris · Inviato: Mer Feb 28, 2007 4:23 pm Oggetto:

morris

Io non sapevo che questo registro di carico in armeria avesse un costo per ogni posta (???) Surprised

direi che ci sono sotto ragioni fiscali (?), presumo

qualcuno ne sa qualcosa?
anche per capire correttamente i termini economici della questione
morris
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fastman

Montecelio · User Sesso: Età: 63 Messaggi: 182 Località: Roma Ostia

La licenza prevede che non si possano detenere le munizioni per le armi in collezione, per cui tu con quella NON ci spari mai fuori di casa!

supergnomo71 · Inviato: Mer Feb 28, 2007 7:51 pm Oggetto: Re: E le munizioni?

morris · Inviato: Mer Feb 28, 2007 10:24 pm Oggetto: Re: E le munizioni?

ringrazio Fastman, Montecelio e Supergnomo...
ho integrato con le loro utili osservazioni
la mia prima nota

m
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fastman · Inviato: Mer Feb 28, 2007 10:59 pm Oggetto: Re: E le munizioni?

morris · Inviato: Lun Mar 05, 2007 11:25 am Oggetto: Re: E le munizioni?

dopo contatto email correttissimo e veloce;
+ scambio di lettera cessione - vendita, al momento della consegna;
+ consegna di persona presso il TSN:
+ pagamento in contanti;
ho comprato ieri una bellissima HW 40 del 2006 con scatola originale, valigetta speciale specifica per tale modello e qualche pallino!
Cool

morris
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ste977 · Inviato: Gio Lug 19, 2007 7:58 pm Oggetto: usato

secondo me è raro prendere delle fregature in questo settore...premetto che io ho sempre comprato tutto nuovo pero quando ho venduto era sempre tutto in ottime condizione pari al nuovo!a mio parere di solito chi ha questa passione tende a essere molto scrupoloso e pignolo nel conservare e usare l'arma quindi in teoria è un mercato piu "sicuro" di quello che puo essere per esempio il mondo dei motori....ho notato che soprattutto al sud sono letteralmente dei perfezionisti e sono molto corretti,almeno tutti quelli con cui ho avuto a che fare erano cosi
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kill or be killed

morris · Inviato: Ven Lug 20, 2007 11:20 am Oggetto:

penso che sia corretto quello che dici.
facevo anche un'altra considerazione:
per ottimizzare una classica carabina ( diana, HW, gamo et similia) stagionata spring ( sempre che non abbia la canna piegata Very Happy

, ma questo si vedrà pure??)
è sufficiente poco + di un centinaio di euro
pertanto il danno non è granchè e dopo si ha il vantaggio di avere un'arma praticamente nuova

*discorso diverso con le pcp
dove le meccanica è molto + complicata e raffinata
e pezzi di ricambio meno diffusi
morris
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knife · Inviato: Sab Ott 13, 2007 3:20 pm Oggetto:

salve a tutti,
siccome la "ridicola" espressione: <come nuova tirati solo 200 pallini> credo si riferisca alla mia inserzione, chiedo scusa al professore di italiano, ma era solo per indicare lo stato di conservazione dell'arma in funzione del poco maneggio subito.
Del resto quando si vende una macchina viene reso noto il kilometraggio percorso e nel caso di un motore marino le ore di funzionamento; sempre per la stessa finalità.
Scorretto sarebbe stato dire "nuova" ed omettere che, se pur poco, aveva tirato.
Del resto a scuola non ero un asso in italiano, quel poco che so l'ho imparato da quando giro in internet sui vari forum.
saluti
knife

andrea68 · Inviato: Sab Ott 13, 2007 5:20 pm Oggetto:

knife · Inviato: Sab Ott 13, 2007 5:29 pm Oggetto:

Chiedo scusa per esssermela presa sul "personale" ma è stata una coincidenza incredibile !!
saluti
knife